Отправлено: 24.10.10 09:01. Заголовок: Что такое ОСМД? С чем и с кем его едят?

цитата:

Я думаю, что весьма важно, чтобы люди представляли, что вообще кроется по кличкой - ОСМД, ОСББ. И пора открывать такую тему. Потому что очень многие, разобравшись с годами замирают в недоумении.

Тема назрела.

ОСББ, ОСМД - аббревиатура: как расшифровать?

ОСМД – Общество Собственников Многоквартирного Дома.
Оно же ОСББ – Об’єднання Співвласників Багатоквартирного Будинку.
Абревиатура, которая была использована в недавнишнем объявлении о встрече с местным жителем – кандидатом в депутаты горсовета, и используемая некоторыми в устной речи – УСББ – непонятна и неверна!

Что такое ОСМД (ОСББ) по закону.

Почитайте Закон Украины «Про ОСББ» http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2866-14<\/u><\/a> - вроде бы ничего, цивилизованно написано, современно-демократично, для наших людей с ориентиром на «заграницу», где вопрос совместного владения (con dominium – лат.).
Учет интереса собственников, для собственников и только для них.
Учредительное собрание с жесткими требованиями проведения.
Общее собрание собственников как высший орган власти в многоквартирном доме. Решение всех вопросов только через него. Голосование с учетом голоса каждого собственника. Распределение голосов согласно количеству собственников, а не по площади, находящейся в собственности.
Совместное неделимое имущество. И другие прелести…

Ура: наконец-то законы пишутся людьми для людей! Так ли это на самом деле?

P.S. Не так давно один чиновник, который претендует на соавторство по этому закону, спросил меня: «Здравый смысл и закон – чувствуете разницу? Мы писали закон «Про ОСББ» так, чтобы его нельзя было кривотолковить, а получается можно!». На просьбу предоставить конкретный пример «выдержка из закона – кривотолк этой выдержки», он так пример и не предоставил. Зато обозначил, что в жизни всегда руководствуется здравым смыслом – так надежнее .

 Отправлено: 17.11.10 14:23. Заголовок: Выбор работ в рубрик..

Выбор работ в рубрике "Опросы" практически завершен, поэтому можно приступать ко второму этапу формирования проекта тарифа СДПТ - детализация работ.

Сначала небольшое отступление.
В состав жилищно-коммунальных услуг входит 4 услуги. Для комфортного проживания и поддержания нормального сосостояния дома и того, что вокруг нужны все 4 услуги и обязательные фонды.

1. Коммунальные услуги (КУ): Элэнергия, Газ, Отопление, Вода и водотовод, Вывоз мусора - за них платит ПОТРЕБИТЕЛЬ этих услуг (взрослые ЖИТЕЛИ за себя и за детей) по тарифам, утвержденным для этой территории (I группа);

2. Содержание дома и придомовой территори (СДПТ) - за них платит собственник помещения по тарифу утвержденному органами местного самоуправления (ОМС) для этого дома (II группа)

3. Услуги управления (УУ) - за них платит собственник помещения по договору с управителем (III группа)

4. Ремонтные услуги (РУ) - за них платит собственник помещения по договору подряда (III группа)

Также законодательством определена Обязательность формирования ремонтного и резервного фондов (ОФ)

Совладельцы часто делают ошибку, объединяя несколько услуг в одну, чаще всего в услугу СДПТ включают УУ, РУ и ОФ. Это приводит к невозможности взыскания полной оплаты даже при условии рассмотрения спора в суде.

В настоящей теме мы рассматриваем формирование тарифа только услуги СДПТ. Это ВАЖНО определить для себя точно, чтобы не было разночтений.

Вторая ошибка: часто жильцы и авторы статей в прессе полагают, что СДПТ является аналогом прежней КВАРТПЛАТЫ. Это так только частично. Потому что в квартплату (которая существует и сейчас в отношениях квартирного найма) включены СДПТ+УУ+РУ+ОФ+ Вывоз мусора

В случае, когда квартиры являются собственностью лиц, которые в них проживают отношения квартирного найма отсутствуют. Поэтому говорить о квартплате не состоятельно, а следует рассматривать ОПЛАТУ ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ ЖКУ надлежащими лицами.

 Отправлено: 10.01.11 11:27. Заголовок: На прошлой неделе в ..

На прошлой неделе в интернет-пространстве (на многих форумах и блогах) появился опыт юриста Татьяны Монтян "Як створити ОСББ: ми зробили це! Досвід ОСББ "Срібне коло"". Совладельцы на протяжении многих лет боролись с частным ЖЕКом, организованным застройщиком ЗАО "Познякижитлобуд". Фактическим хозяином данного обслуживающего предприятия является нардеп от Партии Регионов.
В публикации окрылено рассказывается об ОСМД как победе совладельцев в борьбе за свои права, они сейчас на этапе регистрации ОСМД. Впереди их еще ждет много разного и интересного! Но это будет ИХ организация, которую они учреждают осознанно и с принятой долей ответственности! Именно поэтому - мои поздравления совладельцам этого дома!!!

Подробнее здесь http://blogs.pravda.com.ua/authors/montyan/4d24b712cbd40/<\/u><\/a>

Красноречивы и разнополярны комментарии к статье.

Но действительно объективным и обобщающим считаю вывод самого автора публикации, данный как ответ одному из комментаторов. Цитирую:

цитата:

Тетяна Монтян _ 06.01.2011 12:57 Я обожнюю коментаторів, які коментують "про все взагалі". Так ось – КОЖЕН ОКРЕМИЙ БУДИНОК Є ІНДИВІДУАЛЬНІСТЮ зі своїми власними умовами, населенням, станом його як ресурсу, специфічними проблемами, тощо. Тому, коментуючи свій власний негативний досвід – не екстраполюйте його на весь Всесвіт, не смішіть людей.

Действительно, опыт ОСМД как позитивный, так и негативный (для защиты интересов совладельцев и содержания домов), в Украине есть (интересно, в каких пропорциях "позитивный-негативный" в целом). При этом, считаю, стоит все-таки зреть в корень - в самое начало. Поэтому все больше утверждаюсь в мысли, что по сути важна не сама институция, юридическое лицо, а то, кто за ней стоит и какие цели этот "кто" преследует... Для позитивного результата важно, чтобы эта институция консолидировала интерес истинных совладельцев, а не отдельно стоящих лиц. Ну и как дополнение к этому идет законодательная база деятельности именно этого юрлица в сфере "полномочия-возможности-ограничения" с приложением к КОНКРЕТНОМУ ПРИМЕРУ. Иными словами, ОСМД, ОК или ЖЕК оторванно от ситуации не может быть панацеей. Панацеей может быть только возможность выбора самими совладельцами формы управления своим имуществом (среди разных форм управления).

 Отправлено: 26.01.11 22:52. Заголовок: Что такое ОСМД в реа..

Что такое ОСМД в реале - жители дома уже смогли убедиться в повседневной жизни с ОСМД "Ватутина-99".
Удивляет всегда один момент: неужели горе-законодатели до сих пор не понимают, что если какое-либо их творение не отвечает потребностям людей, то оно изначально НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНО и никогда жизнеспособным БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

 Отправлено: 20.03.11 01:10. Заголовок: Удивляет всегда один..

цитата:

Удивляет всегда один момент: неужели горе-законодатели до сих пор не понимают, что если какое-либо их творение не отвечает потребностям людей, то оно изначально НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНО и никогда жизнеспособным БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

Позволю развить себе мысль.
А законодатели вообще думают о чьей-то (кроме своей) жизнеспособности? Вот возник такой вопрос.

Для чего вообще мусолится вся эта канитель с ОСМД?
Почему зачастую, как в этой статьеhttp://news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/5538223/, ОСМД представляют собственником дома? Это ведь откровенное вранье! И это мы уже обсуждали выше и в параллельных темах. ОСМД - гражданская организация и членство в ней добровольно, согласно со Ст. 36 Конституции Украины. Но от того, что я не член ОСМД, моя часть в общем неделимом имуществе, которое называется общим словом "дом", не становится меньше.

Кому выгодно обставлять именно так дело?

 Отправлено: 22.03.11 11:30. Заголовок: ocmd157 пишет: Кому..

ocmd157 пишет:

цитата:

Кому выгодно обставлять именно так дело?

Надо не забывать, что навязывание ОСМД в многоквартирных домах оформлено уже в государственную политику.

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про Загальнодержавну програму реформування
і розвитку житлово-комунального господарства
на 2009-2014 роки

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1869-15

Посмотрите, какие планы (дод. 4 - к-во ОСМД к 2014 году - 70% общей площади квартир), какие информационные, финансовые ресурсы на это выделяются. Они выделяются на такие творения, как ваше ОСМД "Ватутина-99". Можно ли в действительности исправить ваше ОСМД и сделать его для совладельцев, например, силами и ресурсами ИГС? Думаю, что это задача абсолютно не реальная, потому как силы и средства крайне не равны. Да и по своей задумке ОСМД настолько нелепая и как Петровский юношеский флот, "потешная" в хозплане организация, что участвовать в ее деятельности - это бессмысленная потеря жизненного времени.

Цитата из статьи:

ОСМД пытаются навязать функции поставщика услуг — и ответственными за качество этих услуг становятся те, кто их не предоставляет», — сказал Березовчук.
Подробнее:http://news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/5538223/
Он также информировал, что соответствующие изменения в законодательство об ОСМД готовит рабочая группа в профильном комитете Верховной Рады.

Но никто не снимает с ОСМД обязанности взыскивать с жильцов оплату за услуги, которые ОСМД не предоставляет и за их качество не отвечает. Т.е. ОСМД планируется чисто как коллекторская фмрма, для вышибания оплат опять не известно за что, только якобы по воле уже самих жильцов.

Поэтому основная идея совладельцев, которая сегодня витает в воздухе, это - не пытаться переделывать ОСМД и спорить с государством, а найти способы защиты от этого "демократического" создания.

Одним из этих способов есть коллективная защита своих прав через создание гражданского объединения.
А второе - быть подальше от этих ОСМД, насколько, конечно, это возможно.

 Отправлено: 25.03.11 09:48. Заголовок: Одним из этих способ..

цитата:

Одним из этих способов есть коллективная защита своих прав через создание гражданского объединения.

Именно коллективная защита собственниками своих прав стала основной целью создания обслуживающего кооператива (ОК) "Пектораль". Об этом подробнее здесь http://ocmdborispol.forum24.ru/?1-2-0-00000003-000-0-0-1277693906,<\/u><\/a> http://ocmdborispol.forum24.ru/?1-2-0-00000008-000-0-0-1291027934,<\/u><\/a> http://ocmdborispol.forum24.ru/?1-3-0-00000006-000-0-0-1293742898,<\/u><\/a> [BR]http://ocmdborispol.forum24.ru/?1-17-0-00000006-000-0-0-1290496794<\/u><\/a>

Общее собрание совладельцев нашего дома решило зарегистрировать обслуживающий кооператив "Пектораль" и определить его управителем жилым комплексом с пристроенными торгово-офисными помещениями (1-3 секция) по адресу: г. Борисполь, ул. Ватутина, 99. Голосование среди собственников прошло и довольно успешно!

В ходе подготовки к регистрации данного юрлица мы столкнулись с сопротивлением горсовета и депутата, проживающего в нашем доме, по данному вопросу. Одновременно в процессе жизни в нашем доме мы также столкнулись с тем, что то состояние, в котором находится наш дом, и то, как он эксплуатируется ОСМД "Ватутина-99", обуславливает НАСУЩНУЮ задачу для самих совладельцев - ИМЕННО коллективную защиту своих прав.

Конечно, для реализации этой функции больше всего подходит гражданское объединение.
В связи с этим предвижу закономерные вопросы совладельцев нашего дома:... А возможно они сами их зададут?

 Отправлено: 26.03.11 13:25. Заголовок: ocmd157 пишет: Коне..

ocmd157 пишет:

цитата:

Конечно, для реализации этой функции больше всего подходит гражданское объединение. В связи с этим предвижу закономерные вопросы совладельцев нашего дома:... А возможно они сами их зададут?

А это и есть основная функция форума, еще со времен Древнего Рима. Поэтому на нем, конечно же должны быть обсуждены все возможные варианты и вопросы.

Можно уже свести кое-что воедино.

I. Совладельцы и жильцы
1. Совладельцы объединены общей задачей, которая является их обязанностью по закону: содержать принадлежащее им общее имущество.
2. Совладельцы и жильцы не едины в способах решения общей задачи. Традиционно они разделяются примерно следующим образом:

а) желают получать качественные услуги по содержанию общего имущества, представленные открыто и платить за них своевременно соответствующую цену, при этом минимально вникать в порядок и форму их предоставления. Часто готовы мириться с неоправданно высокой ценой, низким качеством услуг и информации о них - 30%

б) желают получать качественные услуги по содержанию общего имущества, представленные открыто и платить за них своевременно соответствующую цену, при этом минимально вникать в порядок и форму их предоставления. Не желают мириться с неоправданно высокой ценой, низким качеством услуг и информации о них, но не готовы отстаивать свою позицию индивидуально - 50%

в) желают получать качественные услуги по содержанию общего имущества, представленные открыто и при благоприятных возможностях уклониться от своевременной оплаты за них. При этом вникают в порядок и форму их предоставления - 10%

г) желают получать качественные услуги по содержанию общего имущества, представленные открыто и платить за них своевременно соответствующую цену, при этом активно вникают в порядок и форму их предоставления. Не желают мириться с неоправданно высокой ценой, низким качеством услуг и информации о них, готовы отстаивать свою позицию индивидуально и коллективно - 5%

д) желают самостоятельно предоставлять или заказывать услуги по содержанию общего имущества, требовать за них своевременную оплату по соответствующей цене, при этом готовы или заинтересованы в личном или влиятельном участии в формировании и работе структур, обеспечивающих содержание и управление общей собственностью. Стремятся лично формировать цены, качество услуг и информацию о них. Часто не являются специалистами в области эксплуатации жилых зданий - 5%

II. Организационные формы

1. ОСМД - специализированное гражданское объединение, не является хозяйствующим субъектом, неприбыльная организация, предусмотрено членство на основе собственности на квартиру в доме, не может быть ликвидировано по решению его учредителей, организуется (по закону) по решению учредительного собрания большинства совладельцев.
В доме организовано ОСМД "Ватутина-99" наиболее активным и заинтересованным совладельцем - застройщиком. Традиционно, после решения своих вопросов застройщиком такое ОСМД разными путями передается собственникам квартир дома, полагающих себя членами ОСМД на их обеспечение и их ответственность.

2. ОК (обслуживающий кооператив) - хозяйствующий субъект, может быть ликвидирован, организуется 3 и более физическими лицами, предусмотрено членство без дополнительных ограничений, неприбыльная организация.
В доме имеется решение о желании создать ОК "Пектораль", большинство жителей 1-3 секции готовы к членству в ОК, но пока не определены персонально учредители ОК и лица, готовые к непосредственной работе в ОК по предоставлению услуг и взимания оплаты за них.

3. ГО (гражданское объединение) - не хозяйствующий субъект, неприбыльная организация, организуется гражданами на добровольной основе без дополнительных условий, предусмотрено членство, занимается вопросами организации взаимоотношений своих членов с хозяйствующими субъектами, защитой их прав в индивидуальных и коллективных обращениях через государственные инспекции, правоохранительные органы, суды и прочие структуры, содержащиеся в государстве налогоплательщиками, взаимодействует с госорганами и другими гражданскими объединениями в порядке развития реформы ЖКХ и гражданской инициативы в этом направлении.
Целесообразность создания такого ГО предлагается к обсуждению на форуме заинтересованными жильцами дома.

 Отправлено: 30.03.11 10:10. Заголовок: geshel написал: В д..

geshel написал:

цитата:

В доме имеется решение о желании создать ОК "Пектораль", большинство жителей 1-3 секции готовы к членству в ОК, но пока не определены персонально учредители ОК и лица, готовые к непосредственной работе в ОК по предоставлению услуг и взимания оплаты за них.

Кандидатуры учредителей, членов правления, членов ревкомиссии и председателя ОК определены общим собранием от 03 июля 2010 года. Но вот с готовностью этих кандидатов к непосредственной работе в ОК, думаю, на сегодняшний день проблемы. Энтузиасты, которые в свое свободное время за свои средства (физические, психические, денежные) делают общее дело, тоже люди. Они продолжают делать общее дело. Но без широкой поддержки других совладельцев, явной поддержки, в делах, на собраниях, на этом ресурсе, возникают вопросы, зачем это нужно?! Все для всех руками отдельных "из всех" бывает только в сказке!

Защитить себя может лишь только сам желающий! Поэтому ИГС и все желающие защитить свои собственнические интересы всегда смогут, в этом есть 100%-ная уверенность. Ну а нежелающие пусть не желают, это ж дело добровольное.
Конечно, всем желающим лучше объединиться в одно юрлицо, и в этом смысле лучше всего в статусе ГО - Гражданского Объединения (аббревиатура прям как Гражданская Оборона ), чтобы не быть съеденным в очередной прием пищи этим ОСМД.

Но предлагаю поговорить об этом в новой теме, чтобы уйти от этой съедобоваримой тематики . Новая тема открыта здесь http://ocmdborispol.forum24.ru/?1-3-0-00000007-000-0-0-1301473660<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.05.11 21:02. Заголовок: Увлекательнейшее чтиво!

Кому выгодна повальная осмд-изация?

Перевыполнят ли план осмд-изации на пятилетку?

Правда ли, что

цитата:

Досвід об'єднань (примітка автора - ОСББ) в місті Борисполі показує, що завдяки колегіальному прийняттю рішень оперативніше вирішуються питання щодо утримання будинків, під'їздів, ремонту системи електропостачання, теплопостачання, водопостачання та водовідведення, впровадження енергозберігаючих заходів, тощо.

и

цитата:

Об'єднання співвласників тісно співпрацюють з комунальними підприємствами міста в питаннях отримання послуг з водопостачання та водовідведення (100%), вивезення твердих побутових відходів (100%), з централізованого теплопостачання та подачі ГВП (50%).

О чем говорят циферки в табличке с показателями по существующим ОСМД в Борисполе? И кому эти цифры нужны?

В ОСББ "Ватутина-99" 350 квартир общей площадью более 9 тыс. кв.м? Откуда эти цифры?

Почему только одному ОСМД из 13 действующих в рамках Програми выделят деньги на погашение задолженности по коммунальным платежам именно в 2011 г.:

цитата:

3.5.8. Погашення заборгованості по комунальним послугам об'єднанню співвласників 2011 багатоквартирного будинку «Затишна оселя» у сумі 7 300 грн.

Об этом - увлекательнейшее чтиво - с официального сайта Бориспольской мерии http://borispol-rada.gov.ua/ukrainian/rishennya-miskoyi-radi/pro-zatverdzhennya-programi-stvorennya-ob-ednan-spivvlasnikiv-bagatokvartirnih-budinkiv-u-m.-borispoli-na-2011-2015-roki.html<\/u><\/a> , похожее на жуткий сон про колхоз ОСМД, перемежевывающийся с пятилетками, лозунгами "Догнать и перегнать!" и перевыполнениями плана без ответа на вопрос "Зачем?".

 Отправлено: 12.05.11 19:06. Заголовок: Я смотрю, под осбб к..

Я смотрю, под осбб кто, что хочет, то и понимает, кто, что хочет и кому, что выгодно, то и толкает. Но так не должно быть ведь. Если по хорошему. Но не в нашей реальности. наеврное. Дурят людей. Дураком, вернее, дурой быть не хочу, поэтому в это осбб ни за что не вступлю.

 Отправлено: 05.09.11 08:53. Заголовок: Антимонопольный коми..

31.08.2011 18:48

Антимонопольный комитет Украины проверил условия создания и деятельности ОСМД

Діяльність ОСББ перевірив Антимонопольний комітет. Результати невтішні - на кожному кроці порушення. Лише у столиці їх виявили близько 10. Все - через недосконале законодавство, переконують в АМКУ, тому нині готують пропозіції до нового закону. Він має врегулювати питання створення та функціонування ОСББ.

Три місяці перевірок і ось результат. У роботі вісімдесяти столичних ОСББ Антимонопольний комітет виявив близько 10 порушень. Основні - це завищені тарифи на комірне, нав’язування додаткових послуг компаній, близьких до упорядника будинку, та фінансові махінації за участі забудовника.

Рафаель Кузьмін, перший заступник голови Антимонопольного комітету: "Яскравий приклад - це коли будывельна компанія ТОВ "Міськжитлобуд", м. Київ, організувала прибуткову схему діяльності ОСББ у новобудові. Створили ОСББ забудовник та кілька власників квартир, які практично зробили неможливим вступ нових членів через необхідність сплати 100 гривень вступного внеску. При цьому ця людина ставала лише кандидатом на вступ в ОСББ".

В ОСББ, своєю чергою, нарікають на органи місцевої влади. Мовляв, ті зволікають і не передають об'єднанням житловий фонд та прибудинкову територію.

Микола Рязанцев, голова правління ОСББ: "К сожалению мы не имеем возможности взять эту землю в собственость, до сих пор. Вот это главная проблема всех ОСББ".

Щоби уникнути порушень з обох сторін - нині готують зміни до законодавства. При КМДА створили профільну раду. А у парламенті у першому читанні розглянули законопроект "Про об’єднання співвласників багатоквартиних будинків".

Дмитро Корчак, голова Київського центру сприяння розвитку ОСББ: "Головне, чого там вдалося уникнути - це створення ОСББ трьома особами. Там буде ця ж пропозиція, що ОСББ має отримати землю безкоштовно. Тобто, це буде головна мета".

Свої пропозиції підготували і в Антимонопольному комітеті. Новий закон мають ухвалити восени. Проте об’єднуватися мешканців багатоповерхівок заохочують уже сьогодні.

Дмитро Корчак, голова Київського центру сприяння розвитку ОСББ: "Контроль за сплатою, за своїми коштами. І якщо ти не отримав відповідну послугу за те, що ти сплатив. ти не сплачуєш. Оце головна мета".

Нині у столиці працюють близько п’ятисот ОСББ. За державною програмою до 2014-го року такі об’єднання мають становити 75 відсотків житлово-комунального господарства країни.

Наталя Гончарова, Микола Лєбєдєв, 5 канал.

источник http://5.ua/newsline/198/0/81237/

 Отправлено: 06.09.11 14:34. Заголовок: Нарешті-нарешті пров..

Нарешті-нарешті провели цю перевірку, довгоочікуваний моніторинг діяльності широко рекламованих державою ОСББ. Цікаво побачити деталіні результати перевірки і чи дійсно вона була по відношенню до всіх без виключення ОСББ неупередженою?

 Отправлено: 13.09.11 08:40. Заголовок: Очень бы хотелось, ч..

Очень бы хотелось, что бы и ОСББ Ватутина 99 проверили, хотя у нас в Борисполе это из теории невероятного, если представители ОСББ не являются на суд с теплосетью и на это все закрывают глаза. Я не верю, что у власти нету рычагов воздействия. Само собой напрашивается вывод- все куплено.